Teisipäev, 22. oktoober 2019
Isamaa sai apteegireformi rooliratta manu?
Halvim on asja juures see, et ka Priit Sibul toob välja küll numbreid, et 600-st apteegist vastab nõuetele vaid 160, aga ta ei tee mõistmagi, et isegi kuni 2/3 tänastest apteekidest on täielik mõttetus, turu ja konkurentsi solkimine, äärmiselt ebaefektiivne majandamine ja loodusressursside raiskamine jne?
Vaevalt, et ta oskab ka vastata, kui kaugel on omal ajal IRL-i poolt valitsemislubadustes mainitud apteegibusside protsess?
Tanel Kiige poolt mainitud, et seaduse eesmärk on lahutada jae- ja hulgimüük. Sibul väidab, et tänane seis selline, et seaduse EESMÄRGI poole pole liigutud? Mis on siis Sibula arvates seaduse eesmärk? Jätta alles ebaefektiivsed firmad?Omajagu tõene tundub seekord aga Ossinovski ütlus! Pole siis ime, et Isamaa järjekordselt tõestab oma kallutatust ning ei soovigi asjade normaliseerumist? On ju nad seda varemgi tõestanud, eriti eredalt eeltasutud bussiliikluse valdkonnas ja kohtadel saamatuses selle paremaks muutmisel!?
Tundub, et küsi ettevõtjatelt raha ja müüd ennast maha? Nii lihtne see poliitika ongi? Kas raha saadi ka ühistranspordiettevõtetelt?
Ja kui ühtegi apteeki ei ole täna ka MÜÜGIS, on see kettide poolne räige petmine! Räägitakse ebaõiglusest ja ebavõrdsusest ning sellest, et on oht apteekide kadumisele, KUID ÜHTEGI APTEEGI MÜÜKI EI PANDA? Soovite ju, et apteeke ostetaks ja saaksite õiglase hinna? Miks siis ei müü?
Või on tegu loo autorite vilets sõnastus?
Eks näis, mis edasi. Tundub, et ka saade "Suud Puhtaks" on seekord väga põnev!
Saatejuhi Vaino mainitud eesmärgid loogilised ja selleks ongi reformi
väga vaja. Tegelikult võiks saate kuulamata jätta, sest kui meil hetkel
ligi 500 apteeki ja kettidele kuulub veidi üle poole, siis ... praegune
proviisorapteekide üldarv, veidi üle 200, on piisav! On vaid üksikud
maakohad, kus mõni proviisor peaks tegema oma (haru)apteegi, selleks aga
aega on. Konkurents on nende 500 apteegi puhul täielikult ära solgitud
ja on mõistetamatu, miks keegi üldse saab "pealtvaatajate" hulgast selle
vastu olla? Sisuliselt saaks apteekrite (proviisorid, farmatseudid,
klienditeenindajad jt) palga kahekordistada! Ja kui kettide väitel meil
proviisoreid justkui ei jätku, siis kas üheks põhjuseks, miks seda
ametit ei valida, ei võiks olla palk? Apteegiäri on tulus äri, selle
vastu ei vaidle vast keegi. Muidugi on tulusamad linnades olevad, aga ka
suhteliselt väikestes kohtades saadakse kenasti hakkama.
Saate alguses kaks proviisorit. Üks, omanik (Ülle Põltsamaalt), nõus, et
sellist reformi ongi vaja, teine Tartu ketiapteegist ja ei pea sellise
seaduse järgi reformi õigeks. Proviisorite Koja juht Karin Alamaa-Aas
loomulikult pooldab reformi ja tähelepanu väärib, et proviisorid on
viimase viie aasta ehk reformiperioodi jooksul muutunud vabamaks. Välja
arvatud need proviisorid, kellest saanud pigem midagi muud kui just
nimelt APTEEKER. Timo Danilov esimesest hetkest selge kettide kõneisik.
Kuna kette klient ehk inimene ei huvita, siis pole ime, et Danilov ongi
selline, kes seda tõestab! Omamoodi naljakas oli aga pr Oolbergi teemast
kõrvalekaldumine selle vabaduse teemal, öeldes et tema teeb oma tööd
ametivande järgi. Vabadus tähendab siinkohal rohkem vaba valikut
soovitada patsientidele oma professionaalsuse järgi, mitte seda, mida
kett ette kirjutab. Naljakas oli muidugi apteekrite võrdlemine
hambaarstidega.
Le Vallikivi, Perearstide Liidu juhatuse esimees, toob välja, et palju
on apteekides uhuu-kaupa. Kohe vaidleb üks proviisor sellele vastu. Tõde
ehk mõlemal. On kindlasti teaduse toel tõestatult olulisi
toidulisandeid, aga on ka üpris kahtlase väärtusega kaupa. Muide, ärgem
unustage, et ka toidulisandite äri on väga kasumlik. Eriti
vahendajatele. Pole siis ime, kui müüakse asju, mille hind on kordades
kõrgem maaletooja hinnast.
Ohoo, Priit Sibul ka kohal! Aga Kadi Kimmel ütles küll väga hästi!
Apteeker on tervishoiutöötaja, apteegiketi omanikud seda kindlasti
ei ole! Danilovi sõnul on aga erialatöötajad löödud kahte leeri. Jah,
aga kelle süü see on? Ning loomulikult on Danilovi jaoks KÕIK apteegi
kaubad vajalikud. Sest tema palk oleneb ju hulgimüüja käibest ehk siis
mida rohkem (sodi) õnnestub vajalike toodete kõrval patsientidele pähe
määrida....
Tudeng Aleksei Morgunov rääkis väga hästi. Tõelise proviisorina! Janika
Tähnas aga üllatavalt ütleb, et mitte keegi "nii" ei käitu! Kuidas ta
saab kindel olla, et KÕIK lähtuvad 100% eetikast? Tanel Kiik mainib
samuti toidulisandeid ja tõepoolest, kui patsiendile (vaesele
pensionärile) sokutatakse ikka väga kalleid toidulisandeid? Lisandeid,
mis maale tuuakse paari euro eest, maksavad apteegis 10 või isegi 20
korda rohkem. Ehk peaks ka toidulisanditel olema juurdehindluse
protsendi piirang, nagu on RAVIMITEL? Siis ehk ei oleks ABISTAVAD
"rohud" nii kallid nagu need praegu on? Hea jutuga sokutajad oskavad ju
sageli inimese surnuks rääkida!?
Hulgimüüjate esindaja jutt (nimi ei jäänud meelde, Leon vist) oli
tüüpiline.
Maris Jesse, aga taas toob välja selle, mida ketiesindaja
püüdis maha vaikida. Sh seda, et kui oled tootja esindaja või nn
maaletooja, siis loomulikult teise hulgimüüja ravimid juhitakse oma
apteegis "riiulisse nurga taga". Pläma on muidugi ka jutt, et konkurents
toimib! Oskus keerutada on vist palka väärt või siis palgamäär sõltub
keerutamisest? Hulgimüügi esindaja aga räägib, et marginaal on väike ja
peab olema efektiivne. Miks siis hulgimüüjad EI OLE efektiivsed? Ning
miks hämada, et "vaevu ots-otsaga tullakse kokku"!??
Vahele segab ka Danilov ja loomulikult midagi tarka sealt ei tulnud! Aga
kas Tanel Kiik toob arutelu seaduse üle jooksvalt ka avalikkuse ette?
Ootan aga põnevusega Priit Sibula juttu! Ohohoo! Omal ajal oli ta aga
justkui reformi pooldaja ja tänaseks "pole midagi juhtunud". Mis siis
PIDI juhtuma? Kas teatud erakonnakaaslased on oma tarkusega Sibulat
suunanud? Sibul toob välja ka selle, et KÕIK proviisorid ei tahagi olla
omanikud. Aga kes seda on väitnud, et peaks? Üle 1000 proviisori meil
on. Kas Sibula arvates pidanuks juhtuma see, et meil oleks 1000 apteeki?
Signe Riisalo (RE) midagi olulist ei öelnud, v.a. ehk see, et kui on
plaanitud seadus kehtestada, siis seda ka peaks tegema. Selle järgi tuli
"letti" advokaat, kes ajas sellist ümmargust juttu nagu advokaadid
ikka. Sibul saab uuesti sõna. Ja imede ime, talle ei jõudnud vahepeal
mitte midagi kohale! Tubli, Isamaa, olete järjekordse poliitikuga
lammutamas häid asju. Nagu lammutasite ühistranspordi eeltasutud
süsteemi puhul. Argumente pole, aga tühipalja õhumulli puhumine
tunnustust ei too!
Tiina Kadak, mõnevõrra mulle tuttav töö poolest. Kuid selge, et temagi
saab olla vaid reformi vastane. Ausust ja julgust kipub väheks jääma!?
Ka Kaidi sarv, Apteekrite Liidu juht, räägib rohkem aiaaugust.
Krokodillide esindaja!? Aga jah, suurfirmad tahavadki olla turul ja
röövkapitalism aitab sellele edukalt kaasa.
Huvitav, aga et Leon räägib argumentidest, kuid ise keerutab!? Kes aga
plaanib juurdehindluste protsentide süsteemi lõhkuda? Mis soga see on?
Kadaku sõnul üks proviisor arvanud, et juurdehindluse piire peaks
tõstma? Milleks? Ühe proviisori arvamus peaks olema argument?
Ketiesindajad aga ärgu valetagu ega keerutagu! Apteekide arvu
vähendamine tõstab apteegi efektiivsust ja seega saab hea tahte korral
hoopis vähem juurdehindlust lisada! Seda enam, et ketid teavad ÜLIHÄSTI,
et klienditühjad apteegid ei ole efektiivsed! Kai Kimmeli ütluses aga
kaks väga olulist nüanssi. Kuhu hulgid oma ravimihunnikud sokutavad?
Sest suur osa neist vedelevad jooksvalt teie liigsete apteekide
lettidel!? Ja mis veel olulisem, Kimmeli sõnul ketid on juba apteegid
"neljakaupa punti pakkinud"!? Ehk et ketid on valmis avalikkust PETMA ja
sahkerdama? Tõsiselt või? Aga nii tundub olema, sest Linnamäed ju
tõmbavad nööre ja advokaadid on hiigelnõueteks valmis! Kuigi alust
midagi nõuda pole absoluutselt! Kurvaks teeb aga, et leidub
proviisoreid, kes nõus kettide sahkerdustes osalema! Suure raha kuma
muudab inimesi?
Saade oligi hea, sai pildi ette, kui röövhaid ketid on!
Postimehes suur reklaam , et 90% inimestest rahul tänase seisuga?
Kallite hindade ja madalate palkadega? Imelikud inimesed! Aga valitsejad
ongi selleks seatud, et asjad ei läheks mitte kuskil üle võlli! Kuid
näis, kas hulgimüüjatel on piisavalt "vahendeid" jääda võimule või võtab
Eesti riik kindlakäelise ja sirgeselgse suuna aususe ning puhta
(äri)keskkonna suunas! Kõik kettide tegevused, sh see reklaam, on väga
demagoogilised ja mitte ei selgita asju, vaid ajavad asjad veelgi
sogasemaks tavainimese jaoks. Aga see ongi ju eesmärk?
Pearevolutsionäär Sibul sai vähe sõna, aga oli kohe ka selge, et
meisterkeerutajaga on tegemist! Aga mis teha? Kui ikka hulgimüüjad on
annetustega helded erakonnaliikmed, siis peasekretär peab õigustama
usaldust!? Tegelikult peaks Isamaa Sibulale ütlema: "Siin te juba olite,
professor...."
https://www.err.ee/994798/suud-puhtaks-keskendus-palju-vaidlusi-tekitanud-apteegireformile
****************************************************
Ja kuidas herilasepesa torkimine ausust ei tekita...
Teisipäev, 17. detsember 2019
Apteegireformi seaduse muutmise eelnõu umbusalduse kastmes.
Tahtsin siis kaeda, mida pikemalt kirjutab ja ka küsimustele vastab. Aga ennäe, peasekretär hoopis oma fännilehel kommenteerimise blokeerinud! Eks see ole vist ka mingil määral Isamaa mentaliteet. Kui Seeder korduvalt kritiseeris Simsonit tasuta bussiliikluse teemal ja rääkis, mida justkui peaks eelistama, siis korduva küsimuste esitamise peale juhtus sama! Puudub julgus seista oma seisukohtade eest ja vaadates, kuidas Isamaa on viimasel ajal väga mitmes olulises asjas teinud üllatavalt halbu ja lapsikuid otsuseid, pole muud teha, kui aferistide osakaalu sõbralistis üle kaeda! Õnneks Seeder tegi ise otsuse...
Nüüd siis kompartei, ups, (see nimetus tuletab ikka vanu aegu meelde) Isamaa peasekretär on oma võitluskaaslaste heaks seismas (mitte isamaa heaks) ja samamoodi, ilma argumentideta, alustas apteegireformi põhjalaskmist! Mitte keegi nende erakonnast pole suutnud midagi asjalikku põhjenduseks tuua, maksumaksjate ette loobitakse vaid häma, pooltõdesid ja demagoogiat! Nii tänagi lugesin üllatusega, kuidas inimeste elu-olu halveneb jpm. Ka väidet, et proviisorid ei suuda apteeke teha, kuna ühe apteegi alustamise hinnaks kujuneb 100 - 150 000 eurot! Ei tea, kas selle numbri on välja käinud kettide peakõneleja Danilov või? Ja seda valesõnumit avalikkusele võimendavad tipp-poliitikud? Apteegi tegemise hinnaks võib tegelikkuses olla rohkem kui kümnekordselt väiksem number! Või on siin väike vihje sellele, kuidas ebaõiglaselt ahistatud ketid nõuavad oma apteekide kinnimaksmist! Milliste? Füüsiliste kehade ja rendiruumide kulude katteks? Selliste, mis aastaid juba kasumit tootnud? Ehk ongi sellise ulmenumbri sees ja väidetavate kahjunumbrite taga kulud, mis ketiapteekidel mitme aasta jooksul muuhulgas palgaks kulus ja milline kulu ei olnud tegelikult juba siis mõttekas? Absurdistan, mille kõrval paljutki kahvatub!
"Need seisukohad, eriarvamused olid meil teada. Selles mõttes, ma ütlen, kahjuks läks niipidi, aga siis tuleb edasi mõelda, kuidas jõuda olukorda, et 1. aprillil ei läheks kaks kolmandikku Eesti apteekidest kinni," ütles Isamaa liige Priit Sibul.
EKRE-st Ernits vist oligi selle asja ajamisel ainus aus mees!?
Jah, nii ma arvan. Apteegireform on iganenud seepärast, et sobiv aeg selleks oli umbes 20 aastat tagasi. Siis käisin ma apteekritele rääkimas, et nood võiksid ise ühe hulgifirma püsti panna ja seletasin, kuidas see võiks välja näha nii, et kõigil hea oleks. Aga tollel ajal seda teha ei soovitud ja tänaseks on see ajaaken ka sulgunud ning situatsioon kapitaalselt muutunud.
Apteekidel pole ei selle ega eelnevate valitsuste tahtel enam tervishoiuteenuse osutaja positsiooni. Riigi silmis nad ise nagu on ja nagu pole ka tervishoiutöötajad, kes suure vaevaga vähemalt formaalselt oma staatuse siiski kirja said. Pole mingit riikliku apteegisüsteemi – kõik on ammu erastatud ja ka väliskonkurentsile avatud. Kogu ravimite liikumine on digitaalselt jälgitav, hulgilaod toimivad hästi.
Mida üleliia palju arutatud pole, kuid on fakt, et ega ka apteekreid, kes tahaksid just ettevõtjad olla, piisavalt pole. Üksinda on üsna keerukas tänapäeval ellu jääda ka. Kui süvitsi veel edasi minna, siis mõelge pangandusele – miks pangandust valitsevad välismaa pangad, aga apteekide osas seda pole ja kas see olukord käib meile närvidele? Millist probleemi siis riigikogu selle apteegireformiga lahendab?
Ravimite juurdehindlus on riiklikult väga rangelt reguleeritud, apteekidele esitatavad erinevad nõuded samuti. Patsiendile sõltub aga ravimi hind valdavalt sellest, kui palju haigekassa ravimite kompenseerimiseks kulutada saab või tahab. Seega ei tulene hind suuremas osas mitte apteegist, vaid haigekassa ja riigi tahtest.
Väide, et konkurentsi pole, on laest võetud. Kas teenusega on midagi lahti? Apteekide poolt küll mitte – seda on tõendanud hulk avaliku arvamuse küsitlusi. Kui riik tahab seadusega omanikuvahetust teha, siis on selle eelduseks rahuldava kompensatsiooni maksmine praegustele omanikele. Kui sellest kohustusest praegu kõrvale hiilida, siis varem või hiljem tuleb seda tõenäoliselt ikkagi teha – maksumaksja taskust.
Minu arvates on apteegireform rohkem emotsioonipõhine kui ta olema peaks ning tegeleda tuleks hoopis ravimite (eriti uute ravimite) kättesaadavuse ja varustuskindluse küsimusega. Viimasest kirjutan mõni järgmine kord.
Seekord soovin aga kõigile edukat uusaastalubaduste täitmise algust!
Aleksander Laane
#apteegireform #ravimid #apteegid
https://televeeb.ohtuleht.ee/986671/helle-moonika-helme-kui-meil-on-apteegireformi-tagajarjel-kas-voi-uks-surm-siis-kes-vastutab
47 kommentaari:
Teema on väga oluline ja tänaseks suureks paisunud. Kettide "streik" näitas paljutki ja tõestab, et reform on vaja teha ning tähtajaks. Mitte mingisugused kettide nõudmised, apteekide väljaostmiste, kahjutasud maksmise jm selleise kohta, ei tohiks üldse arutluselegi tulla.
Vasta
Neil olnud ka küllalt aega, et oma kahjusid minimeerida. Viimaste aastate jooksul aina uute apteekide avamise asemel keskenduma nende järk-järgulisele sulgemisele. See olnuks ka ausale konkurentsile omane ja näidanuks, et neil ON MINGIGI EETIKA OLEMAS! Muuhulgas toonuks see protsessi käigus kaasa tulude suurenemise, sest ebaefektiivsed apteegid kadunukd ajalukku ja turg korrastunuks.
Lisan siia kommentaare FB-st. Isamaa muide märkusi ei kommenteeri, EKRE poliitikud samuti mitte. Jaak Madison rääkis küll, et minister Kiik on küüniline, aga aeg pole teda õpetanud. Sest pidev sõnavõtt paljudel teemadel, mida ta ei jaga, näitab, et tegu populismiga. Pigem oli tema postitus küüniline.
Vahel omalt poolt kellegi kommidele vastates ütlesin, et ollakse ikka ülinaiivsed! See pole halvasti mõeldud, sest olin ja olen ka ise samasugune. Liiga lihtsalt usun inimesi, aga nende uskumine onvahel vale. Seda näitavadki need kommentaarid, mida naiivseteks nimetasin.
Komm:
Väga õige, eilne apteekide sulgemine näitas, et sisuliselt 3 isikut suunavad rohtude äris toimuvat riigis.
------------------
Jaak Madison
Eile kell 16:14 ·
Sotsiaalminister räägib küünilisusest seoses apteegikettide tänase aktsiooniga. Samas see pole üldse küüniline, et paljud need täna suletud apteegid peavad kohustuslikus korras nagunii kinni minema kevadel, kuna sotsiaalministri arvates ongi neid liiga palju?
Igal ettevõtjal on õigus kaitsta oma positsioone, kui riik tahab vägisi hakata ülereguleerima.
Madison mu kommile ei vastanud!
Mina:
Äärmiselt küüniline on selles küsimuses EKRE käitumine! Saamata asja sisust ja taustast aru, aidatakse Isamaal seatempu teha! Seni ainuke tõeliselt hull käkk EKRE poolt!
Jah, apteeke ongi liiga palju ja praegune olukord ei ole teps mitte vaba konkurentsi soosiv! Vastupidi, ketid on käitunud suisa alatult ja kui EKRE poliitikud ei saa aru, mis on tagamaad, siis .... leidke endale asjatundjad, kes midagi selgeks teevad. Nagu kasvõi tõelised proviisorid! Kui seda ei tehta, siis järleikult oli käkk meelega tehtud!
Keegi:
Teeme neid vähemaks ,et siis saaks järjekordades seista???
Poode ka palju ,kui kassapidaja endale osta ei suuda paneme kinni.
Arvan et kinni panemise asemel peab leidma mingi muu lahenduse.
Mina:
nüüd mõtle, kas palk sõltub klientide arvust ja käibest?
Vastus:
Kes hakkama ei saa see lähebki pankrotti.Siiani ei ole täheldanud seda.
Kas nüüd linnas olevad apteegid peaksid saama kliente maal suletavate apteekide näol?Arvad et jubedam palgatõus on tulemas?
Keegi:
Neeme Sihv ,täiesti nõus, ainult et majandusinimesed saavad hästi aru, kui on ka nende erakonnale kopsakas tulu, siis oskavad olla vait või ääri veeri kogu perega reformile kaasa aidata.
Veel mina:
Madison arvab teadvat iga eluala. Ühistranspordi teemal tembeldas teisi rumalateks, ise ei saanud lihtsamatestki asjadest aru. Nüüd võtab kohustuslikus korras sõna uuel teemal. Parem jäägu teemade juurde, millest midagi jagab ja harjutagu ennast mõttega, et muus asjus tuleb küsida mitte turakatelt vaid asjatundjatelt! Sest Madison nagu teisedki poliitikud esindavad rahvast! Ja seda tehes ei tohi taielda, sest taidlus on muu jaoks!Kopeerin ja tutvustan neid arutelusid ka seepärast, et satun ikka ja jälle samalaadsete otsa. Nii on lihtsam, kui hakata uuesti ja uuesti selgitama ja põhjendama. Kui kellelgi muidugi viitsimist pikemat juttu lugeda.
Vasta
-------------------
Keegi:
Mind ei huvita vähimalgi määral. kes on apteegi omanik. Huvitab, et sellel inimesel, kes ravimeid müüb, oleks vastav haridus. See, et apteeke on palju, on mugav. Reformist võidavad pangad, sest proviisorid ostavad apteeke loomulikult laenu arvelt. Nüüd arvake kolm korda, kes laenu tegelikult tagasi maksab.
Mina:
Vale arusaam. Isamaa poliitikud püüavad hämada, väites, et apteekide tegemine on midagi üüratult kallist. Tegelikult ei pea enamus selle jaoks isegi laenu võtma!
Ja mida vähem apteeke luuakse, seda vähem peavad patsiendid kinni maksma!
Keegi:
Mis neid siis praegu takistab apteeke avamast? Kiisal on minu meelet proviisori apteek. Püsib hinges.
Mina:
Kus on mitu ketiapteeki ehk rohkem kui vaja, ei suuda keegi uue apteegiga ellu jääda. Kiisa näide väiksest kohast. Viljandis samal ajal bussijaama ümber 3 ühe keti apteeki. Miks? Kui palju kasvavad kulud?
Keegi:
Kiisa apteegiga pigem sedasi, et ravimite valik aina väheneb ning proviisori nägu aina süngeneb. Ei ole ravimi hindade osas asjatundja, aga viimane kord õnnestus mingi jalakreem osta sellise hinnaga, et otsustasin apteegi ukse väljastpoolt kinni panna ja nii jättagi. Linnas on kordades odavamaid valikuid.
Mina:
sel vüib olla mitmeid põhjuseid. Hirm käibe vähenemise ees, nis sunnib hindu tõstma. Oskamatus sortimenti (mitte ravimid vaid kreemid jm) valida jpm
_------------
Lisaksin, et minul pole ükspuha, kelle oma apteek. Ja muugi siin maailmas. Just sellest võib sõltuda väga palju ja kui ausus jääb kaugeks, siis pole sealt ka (kliendil) midagi head loota. Aeg seda näidanud ja oleks aeg õppida.Keegi:
Vasta
Elvas on u kilomeetri peal hetkel 5 apteeki. Mis siis ikka juhtub kui neid nyyd 3 jaab.Pigem vahem aga paremad!
Mina:
Asi ongi selles, et ketid tapavad konkurentsi. Viljandis bussijaama ümbruses mõnesaja MEETRI raadiuses kolm Apotheka apteeki. Tehtud kaks neist selleks, et keegi teine ei TULEKS kõrvale.
Mida see aga tähendab? Et kõik kolm ruumi vajab kütet, elektrit, kassaaparaate, töötajaid jm. Käive igas neist sisuliselt 3 KORDA väikesem, kui oleks ühes. Kas keegi veel tahab tulla ütlema, et see kõik ei mõjuta olukorda, sh palkasid? Isegi kui ühes neist oleks vaja mõni töötaja juurde, VÕIKS palgafond olla kordi suurem!?
Aga mis kettidele "muret teeb"? Et kui nemad uksed kinni panevad, siis ei jätku proviisoreid et apteeke teha!?!? Aga neid polegi ju nii palju vaja? Ja iga proviisor saab teha 4 apteeki, kasvõi eri linnadesse või maale. Mis VALED?
Keegi:
just nii .aga meil on nn proviisoriapteeke 3 ja soovin neile edu! Ja midagi ri juhtu kui 2 nn ketilyli kaovad.
---------------
Rõõmustav ongi kui näed, et on palju neid, kes asju läbi hammustavad!Küllalt tüüpiline arvamus:
Vasta
Keegi:
Jääb selgusetuks, miks peab hakkama proviisor apteegi omanikuks ja juhatajaks? Inimene on omandanud kõrghariduse ravimite valmistamise alal aga mitte müügi ja majandamise alal. Samas omades ühte apteeki kuskil Tallinna kaubanduskeskuses, ei pruugi see proviisor oma äritegevusega just kõigeparemini toime tulla ja jääb just mõjutatavaks suurte hulgimüüjate poolt pakutavatele "ahvatlustele". Loodetavasti murrab see sasipäine sotsiaalminister sellega oma hambad ja nii lühikeseks tema poliitikukarjäär jääbki.
-------------------------------------Keegi:
Vasta
Proviisori õppe läbinutel pole probleemi ka majandusliku poole omandamisega. Õppekavad tuleb vastavalt paika panna. Ainus õige omanik apteegile on proviisor ise. Temas on säilinud empaatia ja inimene olemine. Ketis oled tõeliselt ketis. Kõik on ette kirjutatud, millist nimetust müüa VÕID, loe PEAD. Millisest hulgifirmast PEAD tellima. Kapitalist on inimlikkusest äri teinud. Ja patsiendi st. kliendi rahakott on nende rahakoti täitmiseks. Ja töötajad PEAVAD tegema, mida KÄSTAKSE. Oma teadmised ja pea võid koju kappi jätta. See on vaid jäämäe veepealne osa. Ma tean, millest kirjutan. Eesti kapitalism pani mind pärast 25 aastat tööd, siis veel inimlikus süsteemis, ukse lõplikult seljataga sulgema. Ei ole võimalik teha südamega tööd, kui pead inimesele silma vaadates valetama. Ja praeguses süsteemis ei teeks sellist ketis tööd sekunditki. Ja ega eile Töötajad apteegi uksi sulgenud. KETI HOIDJAD ANDSID KÄSU JA SEDA KÄSKU EI VAIDLUSTATA!!!Keegi:
Vasta
Praegu olid apteegid kinni möned tunnid ja kisa lahti. Sellega näidati ilusti ära, mis juhtub pärast 1aprilli, kui neid enam ei avatagi
Mina:
kuskohast selline naiivsus?
(lisan, et tahtlik väike provokatsioon. Mitte pahatahtlik loomulikult)
Vastus:
Milles seisneb minu naiivsus, kas on ok kui suurem osa apteeke sulgetakse. Jah seda ketti juhivad ärimehed, aga äri peab oskama ajada, profiisorid enamus on ikka kliendi teenindajad, kes oskavad kyll soovitada ravimeid, kuid neil esiteks puudub raha apteegi ostmiseks, teiseks peab olema äri oskus ja sidemed
Mina:
jah, suur osa tulebki sulgeda. See pole pudupood, mida peab ugas marketis mitu tükki olema, sest see pole konkurents vaud turu solkimine.
Miks nad peaks apteeke ostma? Sest Danilov & Isamaa nii ütlevad?
Meie proviisorite hulgas küllaga tarku, kel on tahtmist ja küll leiavad ka ärivaistu kõrvale kui vaja.
Küsimust ennetades lisan, et seni pole nad teinud apteeke just sp, et ketid tapavad nad ära.
Keegi:
Jah, on tore küll kui linnas näit. 2 apteeki ja tuleb pool päeva sabas seista ja teine poolpäeva kulutada, et see töötav apteek üldse üles leida! Mul suva, kes neid apteeke majandab, ma vajan ravimeid ja et need oleks kättesaadavad! Kas olen ka naiivne? Nagunii maksan nende eest ise!
Mina:
jah, oled küll. See pole pahatahtlik ütlus. ja lisaks liialdad. Reformi esmane eesmärk ja mõju oleks, et kaoks ära apteegid ühes ja samas kaubanduskeskuses või linnas mõnesaja meetri raadiuses ja käivituks normaalne konkurents, nagu oli osalt ka olemas enne vahemaapiirangute kaotamist!
Seega, jutt on vaid väikestest vahemaadest Muide, mida vähem apteeke, seda parema on kättesaadavus. Sest siis on apteegil jõudu soetada varusid, harvaesinevate ravimite varusid ka
Vastus:
Neeme Sihv Siin jään ma eriarvamusele- kaovad apteegid kõigepealt maapiirkondadest, meil niigi juba mõni päev nadalas kinni. Nii et, löök maainimeste pihta.
----------------------
Keegi:
Lp .... kahjuks saab niimoodi "äri ajades" dikteerida nii ravimite kättesaadavust kui ka hindu. Hulgimüüja paneb 50% ravimi hinnale ja sellesama omaniku apteek lisab veel 75%. Protsendid on siin muidugi näitlikud.
Keegi:
Neeme, see on üks valdkond, kus kartell töötab sajaga. Aga meie seadusandlus on kahjuks hambutu, sest needsamad ravimiärimehed nuumavad kõiki suuremaid erakondi. Ja kes ikka hammustab kätt, mis süüa annab.Keegi:
Vasta
Apteegid sulgeti 4-ks tunniks, mille peale paanitses enamus poliitikuid ja valitsuse liikmeid, nimetades sellist apteekide sulgemist küüniliseks ja inimvaenulikuks tegevuseks. Samal ajal unustati, et needsamad paanitsejad ise ei soovi neid apteeke sulgeda mitte 4-ks tunniks vaid igaveseks. Mis samuti oluline, et avada ei kavatse see seltskond mitte ühtegi apteeki, ainult jutustavad sellest, et ehk äkki ikkagi keegi kusagil midagi teeb. Fakt on, et apteeke jääb kõvasti vähemaks.
Mina:
Ja mis sellest on kui kolmandik apteeke kaob? Näiteks kolme asemel marketis lausa üks jääb vaid?
Vastus:'
Neeme Sihv Ma tõin näite suhtumisest ettevõtlusesse ja ei lugenud marketites apteeke kokku. Kui täna need apteegid töötavad, siis järelikult on nende järele nõudlus ja nad on vajalikud. Pealegi ei ole Väike-Maarja marketis kolme apteeki, Koeru omas ei ole... nojah, väljaspool Tallinnat ei ole neid sugugi palju. Need pannakse kinni, asemele ei tehta sulgejate poolt midagi. Mitte midagi.
Mina:
Jutt ongi eelkõige suurtest linnadest. Sellest, mida mainisin. Mitte mingit põhjust ei ole, et Väike-Maarjas või Koerus tulevikus poleks apteeki.
Väike-Maarja kahest apteegist üks ja Koeru apteek vastab nõuetele. Miks ja kes peaks need sulgema?
Konkurents. Kui Väike-Maarjas on "priske" käive, võib keegi vabalt sinna ka teise apteegi kaduva asemele tehaIsamaalasest riigikogulase arvamus. Loomulikult, teistmmodi poleks saanudki kirjutada. Aga siin just ongi sees need poolvaled ja demagoogia.
Vasta
---------------
Mina olen mures. 1. aprill ei ole mägede taga ja tänase seisuga ootab 318 apteeki sulgemine (64%). Ka Raplamaal lähevad pooled apteegid kinni ja mina selle üle küll ei rõõmusta ja ei saa aru, mismoodi see Raplamaad elukohana atraktiivsemaks teeb. Riigikogu seda muret ei jaga ja arvab, et nii peakski minema.
No kuidas kättesaadavus paraneb, kui pea 2/3 apteekidest kinni pannakse. Oponendid on nimetanud veel, et hinnad muutuvad pärast apteekide sulgemist taskukohasemaks ja teenusekvaliteet tõuseb. Meil on hinnad reguleeritud, juurdehindlused on reguleeritud. Ka proviisorapteegid peavad teenima kasumit, et katta investeeringukulud. On pakutud, et ühe apteegi välja ehitamise kulud on 100-150 tuhat eurot. Kui proviisor selle summa investeerib, siis soovib ta selle ka tagasi teenida. Proviisorapteekrid on vastanud ketiapteekidele, väites, et nende kaudu on rahva tervis paremini kaitstud. Sellest tulenevalt oleks väga loogiline, et nad üritaksid ennast maksimaalselt distantseeruda ketiapteekidest. Selle asemel panevad nad ukse peale, kas Benu logo või Apotheka logo. Miks nad siis ise tahavad olla ketiapteegid?
Kui aasta tagasi oli Reformierakonna seisukoht, et on hullumeelsus, kui riik võtab kätte ja ütleb mõnele välja kujunenud turul tegutsejale, et kuule, nüüd tõmba uttu, sa oled investeeringu teinud, sul on siin vara, nüüd saa sellest lahti, vaata ise, kuidas saad (nende ühe juhtfiguuri sõnad), siis täna nad seda just ütlesid. Saan aru, see ongi nende tänane poliitika. Sotsidele nende meelemuutust ette heita ei saa. Küll aga seda, et nad ei ole mitte midagi teinud selleks, et me ka tegelikult proviisorapteekideni jõuaksime, hoides ise samal ajal ministriportfelli. Riigikontrolör Janar Holm on väga diplomaatiliselt ütelnud, et selline keeruline reform iseenesest ei rakendu ja Sotsiaalministeeruim on oma töö tegemata jätnud.Minu küsimus ekrelasest ministrile mitu päeva tagasi. Vastuseta. Eks see ka mõistetav. Sest kui hääletusel oli vaid ühel mehel selgroogu, siis ju oli põhjust vaikida. Pudeneb midagi?
Vasta
Kas jutuks oli ka apteegireform? Ei julge isegi põhjendada sigadusega kaasaminekut? Kuidas soovite olla rahva eest seisjad, kui nii vaikite?Apteekrite Ühenduse jaoks on need sõnad eetikakoodeks jm, tühipaljas pahn!
Vasta
https://ekspress.delfi.ee/teateid-elust/apteegiketid-sundisid-proviisoreid-ka-oma-eetikakoodeksit-rikkuma?id=88426785&fbclid=IwAR2_F2CQn-Mfog9Bx1sPi3I99kkeOd3Wx_JhQX7pDQTVO22n_CBQUiM1YIkPeeter Ernits
Vasta
Eile kell 13:52 ·
väga jälk mäng inimeste eludega. Eile otsustasime, et Eesti vabariigis ei saa endale kasulikku seadust osta. Ravimihulgimüüjad on raevus ja käskisid täna oma apteegid kella 14st sulgeda. Sellega on ketikuningad asunud rahvast inimkilbina kasutades väljapressimise teele. Minu meelest tasuks sisuliselt kuulutada välja eriolukord .Väljapressimisega ei saa Eesti Vabariigis midagi!Just selline samm näitab eriti teravalt, kuidas apteegiturgu ei tohi selliselt tsentraliseerida paari suurema tegija kätte. Lihtlabane ultimatiivne käitumine, inimeste tervise arvel, oma kasumite kindlustamiseks. Seega näitab hästi, et Riigikogul oli õigus. Toetagem siis proviisoritele kuuluvate apteekide taastamist. Omavalitsustele võiks ka eraldada vahendeid, et nad saaks aidata kohalike apteekide taasavamist (mida aastaid tagasi just hulgimüüjate "reformi" tõttu suleti)
Vasta
--------------------------
NB! Huvitav on jälgida, kuidas paljud sõnaohtrad tegelased ei jaga asjadest kõige vähematki!
Keegi:
See seadus mida vastu võtta tahate on idiootsus, tahaks näha kuudas suudavad proviisor aaptekid teenida välja palgad, üürid, kommunaalid kuskil kapa kohilas kus praegu nad lohisevad keti aptekitel taga oma olematu käibega. Veel hullem, kui palju farmatseute jääb töötuks kuna väga paljud aptekid panevad end kinni ja farmatseout ei saa aapteki omada. Lisaks ei oleks ravimite kättesaadavus nii lai kuna paljusid ravimid asulast tarvitab 2-3in ja neid ravimeid ei ole mõtet sisse osta tolmu koguma kuna ka ravimitel on realiseerimise aeg. Kohe näha, et seadusi võtavad vastu inimesed kes ei tunne huvi üleüldisest Eestist vaid mõtlevad asju Tallinna tasandil.
Riigikogulane (hääletas muutmise vastu):
seadus võeti vastu 2015. Aprillis lõppeb 5a üleminekuaeg aga olen nõus, seda seadust saaks palju paremaks teha. Kuid üks on kindel, see hulgifirmade kartell tuleb lõpetada!
Keegi:
siin on näha puhast kadedust
Riigikogulane:
oh, ei. Mulle väga meeldib, kui inimestel läheb hästi - siis läheb ka minul hästi ;)
Küsimus on põhimõttes. Ei saa olla nii, et terviseteenuse ühe olulise tugisamba toimivuse otsustab mõni ärimees ainuisikuliselt. Kui tuju on hea, siis müüb tablette. Kui ei siis las rahvas vaevleb.
Kui eluliselt tähtsat teenust pakub erasektor siis peab olema palju erinevaid omanikke - vastutajaid.
Keegi:
jah puhas kadedus, olge õnnelik et meil on selline inimene kes on teinud Eesti elu paremaks ja ravimite kättesaadavuse kergeks. Kas oled teadlik kui palju keti apteeke on miinus käibega aga suudavad tegutseda tänu teistele samaketi aptekitel? Korralikult...... Minule ei müü ravimit Linnamäe vaid proviisor või farmatseout kellele on antud töö ja normaalsed töötingimused ning normaalne palk mida kohe kindlasti ei oleks üksik apteekidel.
rk:
Aga kas sa tead, kui suur juurdehindlus tuleb teha, et neid "miinus käibega" apteeke doteerida e kui palju võiksid olla ravimid soodsamad, kui sellist doteerimist ei oleks?
Keegi:
Kuid riik on seadnud juurdehindlus %... Ärge ajage jama palun
Mina kellelegi:
Mind aga paneb imestama, kui keegi toob esile väited, mis justkui õiged, aga ise ei oska neist järeldusi teha?
Kui mingis kohas jääb 5 apteegi asemel alles kaks, siis kuidas need saavad tellida VÄIKEKOGUSEID? Kliendid ei kao ju kuhugi ja mõlemal apteegil kasvavad tellimiskogused sel juhul 2,5 korda umbkaudu?
Ja kui käive iga apteegi kohta suureneb korsi, siis kuidas palgad langevad? Kui käive suureneb, tuleb mõnigi töötaja, kes täna ketiapteegis ... sügab, tööle võtta ja ta hakkabki tööle,s est nüüd tulevad patsiendid ju ostma rohkem?Peeter Ernits
Vasta
17. detsember kell 08:30 ·
Tänase päeva kontekstis tasuks kôigil mu headel kolleegidel seda teada mida ma eile 16.12 Riigikogus rââkisin.
Peeter Ernits
Hea juhataja. Ma pean täna rääkima. 1996. aasta 26. juunil juhtus siin saalis midagi kummalist: mõni päev peale jaanipäeva kutsuti Riigikogu erakorraliselt kokku ja võeti vastu seadus, millega visati apteegid hulgifirmade lauale. Kaks lugemist tehti ühe päevaga. Poolt 48 liiget. Anti Liiv, kes tollal siin seisis, tunnistas, et astume vähemuste poolele, kus on vaid Belgia ja Inglismaa, ning eelnõu võib kaasa tuua ravimite hinnatõusu ja apteegikettide tekke. Nii juhtuski. Pärast seda hakkas apteeke sigima otsekui seeni pärast vihma. Jäme ots läkski hulgimüüjate ja nende apteegikettide kätte. Samal ajal algas maa-apteekide massiline sulgemine.
Viis aastat tagasi võeti siin saalis vastu uus seadus, millega otsustati hulgifimade tiibu kärpida. Ja täna, viis aastat hiljem üritame täispööret. 24. oktoobril annetas apteegiärimees Linnamäe äripartner Vendelin Keskerakonnale 100 000 eurot. See on väga suur raha – 2/3 erakonna viimase kvartali sissetulekust. Põhjus: emotsiooni pealt tehtud otsus. 8. novembril saatis Euroopa ühe suurima ravimite hulgifirma Phoenix Groupi juht välisminister Reinsalule, sotsiaalminister Kiigele ja sotsiaalkomisjoni esimehele Mölderile vastuvaidlemist välistava kirja, nõudes 1. aprillil kehtima hakkava seaduse muutmist. ja meie lööme Manheimi-isandate ees truualamlikult kannad kokku. Eelmisel nädalal andis hea kolleeg Priit Sibul sisse eelnõu, mis hulgifimade tiibu kärpiva seaduse tühistaks. Täna arutas seda sotsiaalkomisjon, juba homme on suures saalis esimene lugemine. Parandusettepanekuteks antakse seekord mitte 20, vaid kõigest 10 päeva. Samamoodi nagu 1996. aastal on taas mindud turborežiimile. Oleme teiega üle poole aasta siin olnud ja nüüd enne jõulu hakkame miski pärast tormama. Miks? Kuna see pole valitsuse eelnõu, siis pole vaja ei väljatöötamiskavatsust ega mõjuanalüüsi. Vähe sellest, me viskame üle parda ka hea õigusloome tava. Homme siia saali tuleva eelnõu vastu on nii Sotsiaalministeerium kui ka minister, Riigikontroll kui ka õiguskantsler, Ravimiamet kui ka ülikooli farmatseudid.
Head kolleegid! See asi lõhnab halvasti. Asi peab mitte ainult olema aus, vaid ka näima aus. Raiuge mind kas või tükkideks, minule ei näi see kiirkorras toimuv aus. Võib-olla ma eksin. Võib-olla pole sotsiaalkomisjoni esimehe ja teiste selle eelnõu ninameestega viimase poole aasta jooksul ühtegi kõnelust toimunud ravimi hulgimüügifirmade juhtide või nende esindajatega. Annaks jumal, kui seda peaks kontrollima. Ma loodan, et õiguskaitseorganid on hoidnud protsessil silma peal, nii olulist asja peaks põhjalikult arutama.
Meie kõigi huvi ja kohus on tagada, et inimesed saaksid neile vajalikud rohud võimalikult kiiresti kätte. Me peame tagama, et rohtude valik oleks tänasest palju suurem ja hind võimalikult soodus. Tõsi, samal ajal peame tagama, et ka meie ettevõtjatel ei nöörita kõri kinni, nagu viimasel ajal tihti juhtub. Kas tõesti peaks meil siin nii palju apteeke olema, küsin ma. Tartu ja Jõgevamaa saadikuna võin kinnitada, et minu valimisringkonnas peale 1. aprilli probleemi ei teki. Seni aga tuletan ma meelde president Kaljulaidi 21. jaanuaril 2017 Sakalale antud intervjuud. Selle pealkiri oli järgmine: "Seaduste ostmine ei ole okei, isegi kui ostetav seadus on sisult üllas". Aitäh!EKRE tipp-poliitik:
VastaKustuta
Ketipteekide likvideerimisega seatakse ohtu patsiendi huvid ja vajadused: isegi kui üle 200 suletavast apteegist mõnikümmend ostetakse proviisori eraapteegiks, jäävad kannatajateks maa- ja hajaasustusega piirkonnad, sest eraettevõtja ei tee oma ettevõtet sinna, kus inimesi vähe ja käibed väikesed. Sama juhtus perearstireformiga 25 aastat tagasi, kui sunniviisiliselt suruti polikliinikute ja maaambulatooriumite arstid ettevõtjatest perearstideks. Tulemus oleks sama plaanitava apteegireformi puhul: nendes piirkondades poleks apteeke ja tegijaid, sest pole käivet ja tulu. Nii nagu ei saa sundida arst maale praksist avama, ei saa sundida proviisorit seal apteeki pidama. Suures süsteemis toimib kahjude ja kasumite optimeerimine ja lõppkokkuvõttes ettevõte jääb püsima. Mida rohkem on apteeke, seda rohkem võidab patsient ja üldse kõik kodanikud: jäävad ära hinnatõusud erasektoris, kus puudub konkurents ja patsient on sunnitud ostma etteantud hinnagaVeel keegi:
VastaKustuta
Aru ma ei saa. Kuidas lapsed,kes pole midagi näinud, kogenud ja isegi peale standardse hariduse saavad riigi ministriks. minu jaoks on minister teadmamees, kogenud ja tark. Meil ainult lapsed ja, vabandust jobud. Palun selgitage lollile. Sellised abitused ja oskamatused viivadki riigi kaosesse.. See küll minu arvamus, aga ise näen seal tõde.Uskumatu!!!!!!!
VastaKustuta
......
See, et vastu tänast tormi pannakse sisuliselt ilma etteteatamata apteegid kinni, on Kiige meelest küüniline...... no saab ikka nii lolli juttu ajada ...ise veel ministerEKRE tiputasemelt lausdemagoogia:
VastaKustuta
Ma ei taha kallil jõuluajal poliitilisi arvamusi kirjutada, aga apteekide tulevikku saaks ka teisiti kujundada, kui korraldada sundvõõrandamist, milletaolist pole peale kolhoosiaega Eestis olnud. Kinni läheb 300 apteeki, proviisorid suudavad asemele tekitada vaid 27 , tööta jääb sadu inimesi, kaasaarvatud needsamad proviisorid, kes kõik neis apteekides, mis praegu on meile avatud, töötavad. Teise aprilli hommikul ootab neid koondamisteade, hulk inimesi läheb jälle ära Soome...Ravimite kättesaadavus väheneb, teenuse kavaliteet langeb. EKRE ei ole seisnud mitte mingite kontsernide eest vaid meie soov oli, et kõik eesti inimesed võiksid sama mugavalt ja kiirelt oma rohud kätte saada, kui siiani. Ma ennustan, et hiljemalt poole aasta pärast on proviisorite koda sotsministeeriumi ukse taga ja nõuab riiklikku dotatsiooni elutähtsa teenuse tagamiseks, sest nemad ilma toime ei tule. Ma lihtsalt ei saa aru, miks oli vaja see toimiv süsteem lammutada. Proviisoritest saavad mõned endale head rendipinnad, kehvemad, mida ketid on käibe pealt saanud senini kenasti lahti hoida, lähevad kinni, maapiirkondades, kus käive niigi väike, ei hakka keegi apteeke pidama....Ma olen täiesti veendunud, et apteegiteenus ei oleks pidanud olema see koht, kus klassivõitlust pidama hakata.....Jaurasin kahe ekrelasega pikalt. Paraku, nad osutuvadki selliseks nagu sageli hoiatatud! Ma kogu aeg soovisin uskuda, et ollaksegi teistsugused senistest erakondadest. Ei, kui batjushka ütleb ette, tormatakse sabas ja kaagutamine rohkem või vähem....
Vasta
Mina:
Aegu tagasi uskusin juttu. Sest seni oli erakondade puhul tegelikult suurim mure see, et oldi üleolevad jpm. EKRE puhul jutt pani uskuma, et ollakse teistsugused. Nagu ma ise. Aga lahkusin erakonnast just seetõttu. Et suhtumine oli sama nagu siin. Selle eest paljud hoiatanud, et kui ekrelastele ei meeldi, siis tembeldavad sotsiks. Pimesi uskuvad jüngrid? Paljud usuvad, mina isegi täna veel mitte. Aga selle valdkonna vaidlused näidanud, et just sinna jõutakse. Konservatiiv peab olema eelkõige hooliv, kõiges. Aga siin seda ei ole. Koogutatakse saksa kontsernide ja Linnamäe ees. Isamaa tümitas hiljuti EKRE-t ga EKRE ikka toetab Sibula suguseid aferiste?
Õppige tuvastama ja eristama! Neid, kes püüavad aidata, ka kriitika kaudu, kuid kes teadagi ei nõustu aferistliku suhtumisega. Ja apteegindus, nagu ka transport, on minu jaoks kogu elu. Ning jagan neist asjust rohkem absoluutsest enamusest. Põhjani.
Kui aga soovite, et EKRE maine kuidagigi püsiks, parem ärge kommenteerigegi selliseid teemasid. Sest vaikides loevad neid paljud. Nad ei nõustu EKRE-ga, aga näevad, kuidas te käitute. Ja pettumused on kerged tulema.....
Edu hoolivale konservatismile!Ekrelane:
Vasta
Neeme Sihv, mine vali oma "ülitarka ja rahvast hoolivat" Ossi, sotsid võimul, siis on kõik kõige paremas korras, muud siin rohkem öelda polegi!
--------------------
selle sain vastuseks siis kui ütlesin, et opositsioonis julgetakse tõtt rääkida, nagu ka sel teemal Oss on mokaotsast öelnud. Vahel rünnatakse tõega, aga ekrelased ei suuda eristada....Selle asemel, et valearusaamu muuta, kiidetakse takka? Üks näide kui valesti avalikkus asju mõistab. Ei lisandu ju ühtegi lüli?
Vasta
__________________
EKRE poliitik:
Väga õige seisukoht. Mina näen ka selle reformi tagajärjel hoopis ravimihindade tõusu, sest jaemüügile tuleb üks lüli juurde. Hulgifirmast ostes on võimalik saada ükskõik mis kaupa odavamalt. Egas proviisor ei hakka üle maailma omale ravimeid kokku ostma. See töö jääb ka edaspidi hulgifirmade kanda. Kasumit peab teenima nii hulgifirma kui ka proviisor - ettevõtja. Mis puutub proviisorite töö valdkonda siis sunniviisiliselt ei saa riik neid ümber asustada. Kui kohapealne proviiror apteeki üle võtta ei taha või ei saa majanduslikult siis läheb apteek kinni ja proviisor tööta....... .Martin Helme FB:
Vasta
Riigikogus anti täna peamiselt meie saadikute poolt üle seaduseelnõu, mis muudab apteegrireformi nii, et apteekide massisulgemist ei tuleks. Lisaks sellele tahame teha turgu rohkem lahti ning luua võimalused tuua ravimeid sisse, minnes mööda Eesti hulgifirmadest, kes mitmeid olulisi rohtusid Eestisse praegu ei too. See toob kindlasti ka hinda alla.
Me ei ole nõus, et ravimite kättesaadavus reformi järel väheneb ja apteegiteenuse kvaliteet langeb. Inimeste tervisega mängimine selle enesepettusega, et nii tehakse ära mõnele suurärimehele, pole meile vastuvõetav.
Tänase päeva seisuga kaob aprillist Eestis kaks kolmandikku apteeke. Kuigi meile räägitakse, et see puudutab eelkõige suuri linnu, on karm tõde paraku see, et ei Tallinnas ega Tartus kao apteegid ära, maapiirkondades aga küll.
Vaadake allolevat linki ja võtke kaardil välja ainult maa-apteegid. 69-st apteegist 55 läheb kinni. Lisame väikelinnad juurde kaardikihile ja 91-st apteegist 73 läheb kinni.
Kui suurtes linnades on suured käibed ja peale kümnete apteekide sulgemist tuleb mingi aja jooksul tõenäoliselt osaliselt uusi asemele, siis väheneva elanikkonna ja väiksema ostujõuga maapiirkonnas ei hakka suletud apteegi asemele keegi midagi asutama. Lähevadki kinni ja kaovadki ära.
Mul on raske uskuda, et riigikogu liikmed, kes peavad oma maapiirkonna valijale suletud apteegi kohta vastama, suudavad seda inimest lohutada ideoloogilise loosungiga, et aga vähemalt on nüüd mõnel hulgifirmal ka elu kibedamaks tehtud. Mis sest, et tegelikult ei ole, sest suurärimees on juba leidnud jokk-skeemid ja variisikud.
Neeme Sihv Tänud tõestamise eest, et midagi ei õpi ja tõestate, et maa-apteekide sulgemises saab olema suuresti Teie süü. Isamaa toetuseks?. Kuigi võiks ikka omal olla mõtlemisvõime olemas.
2
Muuda või kustuta
Meeldib
· Vasta · 8 h · Muudetud
Peida 25 vastust
Neeme Sihv
Neeme Sihv Miks aga Martin Helme valijaid eksitab? Maa-apteekidest 55 läheb kinni? Kas rumalus? Või ikka meelega? Maal on sulgemise oht 10-15 apteegil, esialgu. Lisame väikelinnad ja arva tõesti kasvab väga tugevalt. Aga KOHTI, kus justkui ei jää ühtegi apteeki, on vaid paarikümne ringis!? Ehk et hirmutada numbritega, mis tegelikult tähendab vaid apteegituru ja konkurentsi korrastumist, on väga inetu! Ja kui natuke uurida, siis on enamusel puhkudel olemas proviisorid, kes ka uue apteegi teeks, aga neil puudub kindlustunne, et neil on MÕTTEKAS neid teha!
Muuda või kustuta
Meeldib
· Vasta · 1m
Tony Soodla
Tony Soodla Neeme Sihv kuule sa ikka annad aru endale millise valitsuse tehtud see “apteegireform” oli v? ��
11
Peida see või teata sellest
Meeldib
· Vasta · 8 h
Neeme Sihv
Neeme Sihv Väga hästi annan, kuid saan aka aru, et see on imekombel hea plaan. See, et hulgifirmad kõveraid teid kasutavad ja varuvariandid olema, on valitsuse vilets töö! Ravimite müük aga bensukates jm tähendab seda, et maa-apteekide käive langeb katastroofiliselt ja vaid retseptiravamite müügi toel ellu ei jääda!
Ning kuskohast Helme võtab selle, et maa-apteekidest reformi tõttu 55 kinni pannakse? See on ju jura? Jah, on olemas kohti, kus tuleb proviisoreid toetada uute avamisel, kuid samas on ka selge, et isegi väikelinnades on apteeke liiga palju ja see solgib konkurentsi, mitte ei tekita seda! Nagu on jura see, et keegi ei hakka apteeke asutama!
2
Muuda või kustuta
Meeldib
· Vasta · 8 h
Neeme Sihv
Neeme Sihv Näiteks Avinurme peaks kinni minema, aga on olemas juba see, kes seal uuesti avab. Ja nii ka mujal. Vaid valitsus koos Helmega on see, kes ei anna neile kindlustunnet, et ON MÕTET apteeki avada!
1
Muuda või kustuta
Meeldib
· Vasta · 8 h
Sirje Esnar
Sirje Esnar Neeme Sihv aga esita oma targad ettepanekud siis otse sinnaNeeme Sihv Allan Magi , te olete juba piisavalt oma taipamatust tõestanud, ärge jätkuvalt sellist jora välja ajage, jätate väga rumala mulje kõigile.
Vasta
Aga samas arvavad mõned poliitikud tõesti, et rahvas on loll! ja näed, mõnikord leiab ka tõestust, et osalt nii ongi!
Muuda või kustuta
Meeldib
· Vasta · 2 h
Neeme Sihv
Neeme Sihv Allan Magi , muide, paljudes asjades pean endiselt õigeks EKRE seisukohti, aga majandus transport ja keskkond on neil ülinõrgad. Ja muu hea nimel ei pea mingil juhul üksikuid halbu tegusid õigustama
Muuda või kustuta
Meeldib
· Vasta · 1 h
Neeme Sihv
Neeme Sihv Monika Helme , muide kas see ihu ja särgi jutt tuleb kuidagi enda vaatevinklist? Ma eeldasin alati, et konservatiivid on need, kes eetilisi väärtusi ülimaks peavad? Kui nii, siis on ju üpris solvav kui süüdistatakse teisi millegi tegemises omakasu põhjal? Ma saan aga aru, et Isamaal on siin rahad taga, mis on siis EKRE-l selle asja taga? Lihtsalt peensuste mittetundmine valdkonnas?
Muuda või kustuta
Meeldib
· Vasta · 53 min
Anne Raudsaar
Anne Raudsaar Neeme Sihv Pole kindel, et need neli vastavad nõuetele!
Peida see või teata sellest
Meeldib
· Vasta · 36 min
Neeme Sihv
Neeme Sihv Vastavad2 apteeki.ja esialgselt on 2 apteegist küll ja küll. Kuid maailm tühja kohta ei salli ja kui vaja, tehakse ka uus apteek juurde. Muide, EKRE ettepanekus on üks hea asi ka, apteeginõue tervisekeskuses/haiglas. Kui nende asukoht vägagi hea, on lahendatud korraga kaks probleemi apteek heas kohas ja üksiti valveapteegi võimekusega.
Vabandust, et esmalt 4 kohta kirjutasin.
Muide, vähemate apteekide puhul on ka harvem vajaminevate ravimite kättesaadavus parem, sest need apteegid on jõulisemad
Muuda või kustuta
Meeldib
· Vasta · 31 min · Muudetud
Neeme Sihv
Neeme Sihv Oluline aga teada, et ka apteekreid on erinevaid. Kuid üldjuhul eraapteekide omanikud eetilisemad kui palgalised ketis. Seda näitavad ka hinnaerinevused. Kett röövib maksimaalselt ja soodused on vaid näilised. Tahate meenutada savisaare aega ja "eetikat"?
Seesama firma, kes täna apteegiinfo.ee oma hindu varjab. Muide, seal portaalis Linnamäe apteeke ei ole üldse!
http://eestimaablogi2.blogspot.com/.../pensionilisa...
Muuda või kustuta
Pensionilisa Euroapteegi moodi
EESTIMAABLOGI2.BLOGSPOT.COM
Pensionilisa Euroapteegi moodi
Pensionilisa Euroapteegi moodiProtsessist:
Vasta
Mark Muru Mind huvitab argumentatsioon apteekide õiguse osas otse tootjailt ravimeid osta. Eelkõige mis selle vastuargumendid on. Kardetakse seda kaudu "emm-emm-essitamisi" ja libaravimeid ?
Kustuta või peida
Meeldib
· Vasta · 2 h · Muudetud
Peida 15 vastust
Neeme Sihv
Neeme Sihv Mark, see on keeruline ja bürokraatlik ning ükski tootja ei hakka apteekidesse kaupu tarnima. V. a. ehk Mesipuu talu taruvaik....
Muuda või kustuta
Meeldib
· Vasta · 1 h
Neeme Sihv
Neeme Sihv Küll aga peab tulevikus hulgimüük pingutama, et TEMALT ostetaks ja s.t. juba hinnalangust. Ehk tõelist konkurentsi.
Muuda või kustuta
Meeldib
· Vasta · 1 h
Mark MuruPraegu aktiivne
Mark Muru Neeme Sihv , keeruline ja bürokraatlik ei tähenda veel et keelatud peaks olema. Ravimiameti kooskõlastused seavad piirid ju igal juhul. Hea näide on meretööstus: viimatine masu korrigeeris väga tugevalt tarneahelaid. Sealt lõigati vahemehi ära niikui loogu ja meiesugused väiketootjad hakkasid komponente ja materjale ostma otse nende tootjatelt. Kusjuures kui varasemalt olid minimaalsed ostukogused, et tootja käest midagi saada, siis masu korrigeeris neidki: osta kasvõi üks mutter, no problem.
Kustuta või peida
Meeldib
· Vasta · 1 h
Neeme Sihv
Neeme Sihv Mark Muru veel kord - tootjate jaoks meie turg nii tilluke, et nemad oma ladusid siia tegema ei hakka. Ja siis peaks aoteegid võib olla päevas kümneud kaubaautosid teenindama
Muuda või kustuta
Meeldib
· Vasta · 1 h
Mark MuruPraegu aktiivne
Mark Muru Ma pole selles transpordimures sugugi nii kindel. Ravimid on sellised pisiasjad mis saaksid ehk kulgeda osakoormas või lausa pakiautomaadis olenevalt millega tegu. Ma olen netiapteegist tellinud, toimib. Miks ta väikeapteegi varustusahelana ei peaks toimima ja miks peaks kangesti eraldi autoga vedama?Esimene Stuudio saates oli Taavi Rõivas oma ümmarguse jutuga selge selgrootuse näide ning on karta, et aferistide toel (erinevatest erakondadest) võib ka EKRE eelnõu läbi minna.
Vasta
Ometi selles saates oli Raivo Aeg ja eriti Martin Helme jutt absoluutselt asjatundmatute inimeste oma! Uskumatu, et nii jõutakse ka ministriametini? Ja nagu aru saada, sis Helme ei võta ühestki asjast õppust - mis kangekaelsusest pähe võetud, seda jätkatakse ja ülejäänud EKRE poliitikud (peale Ernitsa ehk) koogutavad kaasa!
Mõned mõtted sellest saate vaatamisest veel:
Esimene Stuudio.
Alustuseks Kiik ja Sikkut - mõistlikud selgitused. Ja siis põrutab Aeg:, et reformi loomine tollal väideti olevat Linnama huvides! What? Vähe sellest, pirn veel ees - täna olevat selge, et näha on, muudatus ei tööta! Kuidas see näha on? Ravimite kättesaadavus jõudvat katastroofini!
Martin Helme sõnutsi kolmandikus Eestis kaob kodulähedane apteek ära mis RÄIGE VALE!? Ravimiametil olevatki väljatöötaja ja kaitsja (Kiik vahele: "ei vasta tõele", Helme: "ükskama"....) ja et nüüd järsku olla selge, et reform on vale...
Kuskohast Helme selle jora võtab? Rumalusest või teadlikult valetab?
Kiik mainis põhilist: proviisorid vajavad kindlust! Ka ketid, et saaks müüa maha, Helme joriseb, et kellelegi pol müüa. Kiigel õigus, on küll. Ja ega tegelikult proviisor valib, kas tahab osta.
Muuda või kustuta
Meeldib
Aeg on nagu Totu kuult. Õiguskindlus olla olemas. Ja näe, proviisirid viie aasta jooksul pole tahtnud apteeke luua ja ketid pole phtegi ka kinni pannud... taevas küll, Pontsu oli ka targem! Sellised majandusinimesed meil eesotsas? Räägib ka konkurentsoametist, aga see jutt näitab, et mees ei jaga üldse matsu! Nojah, eks erakonna rahastus ole tõukavaks jõuks....
Paraku peab ka Sikkuti pikema jutu puhul ütlema, et tõene jutt.Taanis 100 000 elaniku kohta 8, Rootsis 14, meil 38 apteeki. Ja kõik ebamõistlikud kulud maksad kinni sina, patsient!
Helme aga ajab täielikku soga!!! Tule taevas appi! Ta ei saa vist tõesti targemate jutust aru! Argumendid ei ole, Helme enda jutt on seekord tõsiselt väärastunud!
Muuda või kustuta
Helme jätkab peale Rõivase juttu (tõetera) ikka oma kahest kuust. Kiik aga selgitab lähemalt, kuigi veidi rabistades. Ja absoluutselt õigesti argumenteerides.
Aeg samuti jätkab vee sogamist ja demagoogias on ta Isamaa tipp! Rääkida idiootsust, et proviisoritel oli 5 aastat aega apteeke teha.... sõna otseses mõttes siin oleks juba RAVIasutuste abi vaja, sest sellist juttu ei saa ju täie mõistuse juures ajada!!!???
Muuda või kustuta
Meeldib
Väheseid kordi, kui ma sotsidega nõus olen. Just valitsuse loiduse tõttu, peab MAA-apteekidele andma varuaega.
EKRE jaoks JOKK ei ole OK, eks? Nüüd ütlete, et ketid teevad JOKK skeemi? Miks valitsus lubab seda ja käega lööb?Eile Ossinovski ja Tõnis Mölder saates Esimene Stuudio. Mölder ei suutnud millegagi üllatada. Koos Helme, Aegi, Sibula jmt ühte punti siduda ja....
Vasta
Tuleb välja, et aferistid ühed hullemad ja ohtlikumad tegelased üldse!? Kommisin saate käigus:
Neeme Sihv Ossinovskil õige märkus, et põhiseadusvastasust pole ja midagi hulgidel nõuda pole.
Muide, toidulisandite puhul pragusel ajal hulgid tõstavad pidevalt hindu. Inimesesõbralikud ärimehed Linnamäega eesotsas?
2
Muuda või kustuta
Meeldib
· Vasta · 22 h
Neeme Sihv
Neeme Sihv Ohoh, Mölder peksab nagu Titaniku sõukruvi segast! Täna on hinnad soodsamad just proviisorapteekides ja nagu ütlesin, hulgid kühveldavad hetkel toidulisandite hindugi üles.
Jutt aga, et tekib uus lüli, proviisorist ahne kasumiõgard, on vaid tüestuseks sellest, et just Mölder on koos Priit Sibulaga teema suurimad demagoogid.
Muide, juurdehindlus vüiks täna isegi väiksem olla, kui apteeke oleks poole vähem, kettide kulud kõvasti väiksemad ja efektiivsus kõrgem, aga ärikate ahnus ja rumalus ei lase sel sündida! Kuni ketid on kasvõi mahviakombel apteekide omanike ringus, on ahnuse eeskuju suurim
3
Muuda või kustuta
Meeldib
· Vasta · 22 h
Neeme Sihv
Neeme Sihv Ossinovski toob välja, et olulisim on hulgide tegeliku konkurentsi tekkimine ja viitab sellele, et Riigikohus samale asjale viidanud. Märgib ka õigesti, et Mölder pole siiani aru saanud. Just, nagu Sibul, Aeg, Helme jt.
Mölder pobiseb vahele, et siiani pole hulgisid juurde tekkinud. Tõepoolest, nagu gotlandi käi....
Ossinovski opositsioonis, sp nii õiget juttu räägibki. Mölder aga ka järgmisega tõestab, et ei jaga matsu või lihtsalt koogutab kellegi ees. Konkurentsiamet ju ei mõusta, et apteegid ei kuulu konkurentsiettevõtete hulka. Huvitav, et meil nii palju tipp-poliitikuid, kes kas rahapuu all sitsivad või on lihtsalt pururumalad???
Ohjah, aitab küll, sellised peaks küll kuhugi per.... noh, perifeeriasse saatma...
5
Muuda või kustuta
Meeldib
· Vasta · 22 h · Muudetud
Neeme Sihv
Neeme Sihv Ja nii ongi - Isamaa jätkuvalt nuusutab raha lõhna või lihtsalt ei saa majandusest aru! Jutt on aga rumal nii või naa! Ehk et Raivo Aegil endal pole arusaama. Aga sellega juba harjunud. Isamaa teeb oma margi täis ja tekitab kahtlusi ka pensionireformis.
https://www.err.ee/.../aeg-apteekide-omandipiirangud-on...
Muuda või kustuta
Aeg: apteekide omandipiirangud on algusest peale põhjendamatud
ERR.EE
Aeg: apteekide omandipiirangud on algusest peale põhjendamatud
Mai 2022, Isamaa (+EKRE) veab nüüd käibemaksu jm alandamise vankrit, valimispropagandaks hea küll. Aga mitte s... pole muutunud, endiselt tehakse nägu, et ei saada aru...
VastaKustutaOLULINE POLE SEE, MIDA ÖELDAKSE, VAID SEE, KUIDAS KÜSIMUSTEST KÕRVALE HIILITAKSE JA MIS ÜTLEMATA JÄETAKSE:
Mina: Hinnatõusu alged on kauges minevikus. Apteekides see just Isamaa süül. Aga valitsuses olles milliseid samme Isamaa veel astus? Näiteks kaubanduse liigvohamise vastu? Kuidas rakistada liigset tanklate tekkimist?
Käibemaksuga veidi aga nagu jama? Kui ettevõtjad aina rohkem kasvatavad ebaefektiivsust, kas nad siis lasevad käibemaksu langetamisel hindu alla?
Vasta6 p tagasiMuudetud
Isamaalane: Pole ettevõtlust, pole riiki! Ettevõtjaga käib tihti kaasas müüt vereimejast ja sulist. Tegelikult see tavaliselt nii ei ole. Tegelikkusest peitub ettevõtte efektiivsus eelkõige juhtide mõtteviisis. Kui rääkida apteekidest, siis mis on siis viimase viie aastaga muutunud?
Vasta6 p tagasi
Neeme Sihv
Mina: Liiga palju ettevõtlust, kaob konkurents, kasvavad kulud ja hinnad!!!!
Hinnad, just toidulisanditel, taevasse aetud. Apteeke palju, klientide arv apteegi, põrandapinna vm kohta poole või rohkemgi võrra vähenenud ja kulud - elekter, arvutid, seadmed jm kasvanud. Kas pole huvi tundnud, kui palju Taanis vm apteeke 1000 elaniku kohta? Ka kolmes kõrvuti marketis kokku 5 apteeki?
Aga võinuks muutuda vastupidi, kui Sibul poleks vankrit kraavi lükanud. Palgatõusust rääkimata.
Vasta6 p tagasi
Isamaalane:
Toidulisandeid saab osta igast toidupoest. Ravimitel on piirhindees, millest kallimalt ei saa müüa. Uus seadus kehtib juba pikka aega, kas midagi on muutunud?
Mina: Saab osta või mitte, jutt siinkohal apteekidest. Ning teadmiseks, kaks korda rohkem apteeke kui vaja tähendab ka ca 2x rohkem elektritarbimist, madalamaid palku jms. Või äriloogika siin ei kehti?
KustutaVasta1 p tagasi
Isamaalane: Apteekrid saavad täna väga korralikku palka. Mitte keegi ei pea üleval kahjulikku apteeki. Tähendab, need tasuvad omanikule ära ja kliendid on õnnelikud, et neid jätkub igale poole.
Vasta1 p tagasi
Mina: ärge ajage demagoogiat! Apteekrite palgad ei ole tõesti viletsate killast, aga saaks veel paremad olla.
Ja peetakse küll selliseid üleval, sest eestlase komme ongi igal juhul konkurendi kõrval olla, isegi siis, kui kasumit sisuliselt pole. Peaasi, on panna müüki oma hulgifirma kaupa, seegi osa mudelist, seega puudub ka tegelik konkurets hulgiturul.
Ärme unusta, kui palju sarnaselt bussinduseski käituti läbi aegade. Kui keegi pani oma bussi väljuma mõned minutid enne konkurenti, siis teine tõstis kisa. Ja seejärel püüdis teisal ise oma bussi panna konkurendi ees väljuma. Sama arusaam.
Kliendid on õnnelikud siis, kui hinnad ei kasva. Olgu see apteegis, marketis, tanklas või hoopis oma elukoha küttekulud. Konkurents on hea, üle võlli minemine enam mitte.
Muide, küll ja veel olen apteekidesse sattunud või möödaminnes vaadanud. Tihti tühjus! Ja tean väga hästi, kui palju on vaja kliente, et asi oleks ka omanikule igati tulus. Piisavalt tulus.
Isamaalane:
KustutaRavimite juurdehindlus
Apteekidest ostetavate ravimite hind kujuneb selliselt: ravimitootja määratud hind + hulgimüügi juurdehindlus + apteegi juurdehindlus + käibemaks 9%.
Ravimite juurdehindluse piirmäärasid kehtestab Vabariigi Valitsus määrusega. Kriteeriumid, mida tuleb juurdehindluste kehtestamisel arvestada, on sätestatud ravimiseaduses ja nendeks on:
ravimite rahaline kättesaadavus lõpptarbijatele;
ravimite geograafiline kättesaadavus lõpptarbijatele;
ravimite turustamisega seotud riskid;
kaalutud keskmine juurdehindlusprotsent.
Ravimite rahalist kättesaadavust iseloomustavad ravimite väljaostmine võrreldes nende väljakirjutamisega, ravimite kasutamise järjepidevus ning patsientide omaosalus ravimite ostmisel. Geograafilist kättesaadavust iseloomustavad müügiloaga ja turustatavate ravimite arv, ravimite hulgi- ja jaemüügiettevõtete arv ning ravimiabi kättesaadavus püsiasustusega piirkondades. Ravimite turustamisega seotud risk hõlmab käitlejate poolt sisseostetud kauba mahakandmise riski.
Vasta1 p tagasi
Mina: Jah, nii kujuneb. Jutt toidulisanditest, mille juurdehindlus vaba ja seda juurdehindlust kühveldati ikka kõvasti. Pole ime, kui täna mõne vitamiini puhul isegi 40% soodustust pakutakse!
Kas apteegis mõjutab käivet ja kasumit see, kui selles käib päevas 50 või 100 ostjat? 200 või 400 ostjat? Kui palju on Euroopa erinevates riikides apteeke 1000 elaniku kohta? Kuidas pidada normaalseks seda, kui ühes kaubanduskeskuses on 2 või isegi 3 apteeki? Kas kahe apteegi puhul on elektri tarbimine ja muud kulud suuremad kui ühes apteegis?
Vasta23 h tagasi
Isamaalane: Toidulisandeid saab osta praktiliselt igast toidupoest. Kui apteegist ei soovi osta, osta poest. Hinnad igal pool sarnased!🤣
Vasta22 h tagasi
Mina: küsimärgid tähendavad küsimusi. Ei taha vastata, sest siis selge, kuidas Isamaa tekitas turu solkimise?
Isamaalane:
KustutaLihtsalt sulle teadmiseks, et tegelikult ei ole apteegiturul midagi viimase kümne aastaga muutunud. Ma saan aru, et see teema puudutab sind isiklikult, aga see apteegi teemal jauramine tundub veidi halenaljakas. Turumajanduse tunnuseks on üksikisikute spetsialiseerumine, konkurents ja majandusvabadus. Toodete hinna määrab turul nõudluse-pakkumise suhe, mitte selle tootmiskulu.
Vasta11 h tagasi
Mina: Mure ongi selles, et suurt midagi pole muutunud! Mind see isiklikult ei puuduta, sest vaatan ALATI ainult riigi, rahva ja keskkonna koha pealt. Aga tänud, oligi karta, et peale demagoogia siit midagi ei tule, vastuseid ei saa anda, sest siis jääks Isamaa väga halba ossa - kordan, turu solkija ja konkurentsi hävitaja.
Austada saab poliitikuid ja erakondi, kes suudavad oma vigu tunnistada ja asuda asju muutma. Isamaal seda ei tule, ei apteeginduses, ei ühistranspordis, ei milleski!
Vasta10 h tagasi
Isamaalane:
Lihtsalt tuletan sulle meelde, et apteegireform võeti vastu ilma Isamaa häälteta.
Vasta10 h tagasi
Mina: Isamaa vedas selle p...keeramist. Räigelt, hämades ja keerutades. Põhjus muidugi teada, kellegi huvides kindlasti, keda erakonnas isiklikult puudutab ja mitte vähe.
Kui sellist demagoogiat ajaks üks isamaalane, ei pööraks ma sellele erilist tähelepanu. Aga asi hullem, isamaalased on õppinud või õpetatud sisuliselt ajama copy-paste teksti ja ikka ja jälle ei vastata küsimustele vaid hakatakse aiaaugust rääkima. Kui toetad aferiste, siis ütle seda ka välja. Isegi siis ,kui need, kelle rahakoti hüvanguks nii tehti, on omaenda erakonnas.
KustutaEhk siis, kui on ka "valetamise ja hämamise kampaania" ehk mingi idee, kellegi huvides, siis ühisrindena ajavad paljud Isamaa (tipp)poliitikud ühte ja sama juttu. See omane muidugi ka teistele erakondadele ja harva näeb, et keegi JULGEM OMA ARVAMUSEGA välja tulla! Nii seda Eesti elu edendatakse täna, kuigi Imelik "Sügises" mõtles sellest rääkides vist teistsugust Eestit!?
Kustuta